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Gast

Eine schwerbehinderte Putzfrau hat ihren Job verloren, weil sie weggeworfene Pfandflaschen aus Abfalleimern mitgenommen hatte. Der Arbeitgeber sah das als Diebstahl an und kündigte der Mitarbeiterin. In Kürze wird sich das Landesarbeitsgericht Schleswig-Holstein in einer Berufungsverhandlung erneut mit dem Fall beschäftigen.

Die Frau, die seit mehr als 20 Jahren als Reinigungskraft in dem Betrieb gearbeitet hat, hatte sich bereits vor dem Arbeitsgericht Lübeck erfolgreich gegen die Kündigung gewehrt. Der Betrieb legte jedoch Berufung ein (AZ 3 Sa 441/09), weil laut Arbeitsvertrag keine Gegenstände aus Objekten mitgenommen werden dürfen.

Nun reichts mir ehrlich!
Twisted Evil

"Liebe" Arbeitgeber, wenn Ihr meint, dass der "Diebstahl" von ein paar Pfandflaschen, die eh im Müll verschwunden wären dazu ausreicht, dass der Mensch seinen Job und damit seine Existenz verliert, dann seid ihr gelinde gesagt die Allerletzten A..löcher auf diesem Planeten. Tut mir echt Leid, dass ich so reagieren muss, aber ich kann nicht anders.

Jedwedes Urteil muss nach meinem Rechtsempfinden dem Vergehen entsprechen. Es kann nicht sein, dass auf Diebstahl einer Pfandflasche Existenzvernichtung steht. Allein ein Monatsgehalt, das diese Frau verlöre, wäre sicher hundert mal mehr, als der Wert des "Gestohlenen".

Die Frechheit, in die Berufung zu gehen, ist wirklich nicht zu überbieten. Ich denke, es muss ein Grundsatzurteil her, das entgültig so einem widerlichen Verhalten das Handwerk legt.

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Gast · Verfasst am: Mi Feb 17, 2010 7:35 pm Titel:

Klar ist das zu 99% auch nur der Grund um jemanden mit Schwerbehindertenstatus loszuwerden dem Du sonst niemals kündigen könntest.
Nur - verdammt nochmal es ist doch nicht das erste Urteil dieser Art - WARUM geben die Arbeitnehmer dem Chef solche Trümpfe an die Hand ???
Ich merke doch wenn mein Stuhl wackelt, dann liefere ich dem Chef doch nicht noch den Grund wie in diesem Fall einen glasklaren Verstoß gegen den Arbeitsvertrag. Und DAS ist eben nunmal ein Kündigungsgrund, mag er vorgeschoben sein oder nicht...

Gast · Verfasst am: Mi Feb 17, 2010 7:48 pm Titel:

Es gibt immer erst das Mittel der Abmahnung.

Es mag ja sein, dass es Arbeitnehmer gibt, die sozusagen den Chefs die Kündigungsgründe frei Haus liefern.

Aber, entschuldige, was ist an dem Verhalten des Arbeitgebers noch menschlich. Das sind reine Roboter. "Sie hat geklaut - Kündigung!"

Sag mal, hast Du - solltest Du selbst abhängig beschäftigt sein - nie eine Briefmarke, ein Blatt Papier, ein Telefonat, ein Fax, einen Kugelschreiber oder Bleistift privat genutzt? Wenn Du keines dieser Dinge getan hast, bist Du vor Kündigung gefeit. Ansonsten droht Dir unbedingt eine Kündigung, solltest an einen solcherart gearteten Arbeitgeber geraten sein.

Ich finde diese Art von Kündigung schlicht gesagt unmenschlich. Das ist ja noch schlimmer als die Urteile der vor Hammurabi-Zeit. Sind wir in unseren Urteilen nun schon 3800 Jahre zurückgefallen?

lesoleil · entdeckend Anmeldedatum: 11.03.2008 Beiträge: 1458

Ach Mr.Miller,
reg Dich nicht uff, er testet wohl nur,...lach, wobei er ja auch in seinem Beitrag ebenfalls recht hat.

Zum ersten Beitrag muß ich Dir Recht geben.

Meines Erachtens läuft das ganze deutsche System auf ein zwei Schichtensysthem raus und da wird jeder Grund gesucht, um Arbeiter zu entlassen. Irgendwann ist es dann so weit, nur noch arm und reich.

Ja und was dann mit den ganzen Behinderten passiert, ich mag gar nicht dran denken und schon gar nicht äussern.

Grüßle lesoleil
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Erwarte nicht�s, und jeder Tag bringt eine neue �berraschung!

Gast · Verfasst am: Mi Feb 17, 2010 8:40 pm Titel:

Ich teste da gar nix, ich frage mich nur jedesmal warum das Schwein dem Metzger noch das Messer liefert.
So bescheuert kann man doch in der heutigen Zeit gar nicht mehr sein - genug dieser bescheuerten Urteile sind doch schon gefällt worden. Da kann doch keiner mehr sagen er hätt´s nicht gewußt.

Gast · Verfasst am: Do Feb 18, 2010 9:32 am Titel:

Kapitalismus-Macht!
ausgebeutete und arbeitslose Lohnarbeiter- ???
Staat..Gesetzesgeber-wir sind die Macht!!

Gast · Verfasst am: Do Feb 18, 2010 9:49 am Titel:

Ansbacher: Genau das ist es, was ich kritisiere. Wieso können Arbeitgeber bei solchen Lappalien nicht mal fünfe grade sein lassen und müssen unbedingt mit der Brechstange ihr "Recht" durchsetzen? Mein Arbeitgeber schaut auch nicht, ob ich vielleicht ein Blatt Papier zuviel für mich nehme, oder einen Briefumschlag, oder eine private E-Mail am Arbeitsplatz schreibe... Er weiß, dass das Betriebsklima nicht nur einseitig negativ beeinflusst wird, auch die Arbeitgeberseite kann Vertrauen zerstören. Nämlich durch solches Verhalten.

Ich wünsche mir mehr verantwortungsbewusste Arbeitgeber, die wissen, was sie an ihren Beschäftigten haben und nicht bei jeder Kleinigkeit jaulen und jammern, wie schlimm sie doch ausgebeutet werden.

Aber - auch wenn es abgedroschen klingt - solche Typen werden ihre Quittung bekommen, früher oder später. Und gnade ihnen dann Gott.

Ich werde sie nicht richten, denn ich mache mich nicht schmutzig. Sollen sie ruhig so weiter machen.

Gast · Verfasst am: Do Feb 18, 2010 9:58 am Titel:

Richten kann nur das Volk!
Aber kein gekaufter Politiker.

Gast · Verfasst am: Do Feb 18, 2010 11:20 am Titel:

Gast · Verfasst am: Fr Feb 19, 2010 5:21 am Titel:

Es geht nicht um Mobber im Betrieb!!! Die Putzfrau hat sicher nicht gemobbt. Sie war nur fällig. Sie hat 20 Jahre für einen Hungerlohn, denn mehr bekommen Putzfrauen ja nicht, gearbeitet, und nun ist sie rausgeschmissen worden. Im Übrigen: Der Rauswurf hat eine 3-monatige Sperre bei Bezügen aus Hartz IV zur Folge. Wovon bitte soll die Frau leben? Dazu noch die Gerichtsverhandlung. Es geht nicht um Mobbing, um Fehlverhalten von einer Frau gegen Kollegen!!!! Es geht schier um ein Fehlverhalten oder gar absichtliches Ausnutzen der stärkeren Position des konkreten Arbeitgebers.

Und Mietnomaden sind nun wirklich nicht das Thema hier. Weich nicht ab!

Eben, genau das ist es. Das Verhältnis zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer im vorliegenden Fall stimmt nicht. Und die Arbeitnehmer werden sich, sollte dieses Verhalten der Arbeitgeber Regel werden, schon die Frage stellen, inwieweit ihr Arbeitsplatz sicher ist. Wer Menschen wegen Nichtigkeiten entlässt, ist sich auch nicht zu Schade, diese Nichtigkeiten auch noch zu "produzieren", sprich unliebsame Mitarbeiter durch von ihnen erzeugtes "Fehlverhalten" kündigen zu können. Weiß Du mal als Arbeitnehmer nach, dass Du etwas nicht getan hast. Das ist schier unmöglich.

Unmenschlichkeit bleibt Unmenschlichkeit, und wenn es 1000-mal Recht ist. Dann ist eben Recht Unrecht.

Was derartige Arbeitgeber tun, ist genau das Verhalten, das Leibherren im 16. und 17. Jahrhundert taten. Wobei die ja noch an der Arbeitskraft und dem entsprechenden Produkt ihrer Leibeigenen interessiert waren. Es erinnert mich fatal an eine Geschichte von Victor Hugo: "Die Elenden".

Ich denke, Ansbacher, wir kommen nie zusammen. Also lassen wir unsere Argumente stehen, wie sie sind.

Gast · Verfasst am: Fr Feb 19, 2010 8:04 am Titel:

willfriedo0 · Verfasst am: Fr Feb 19, 2010 4:15 pm Titel:

MrMiller
Hallo, Du hast mir voll aus dem Herzen gesprochen. Grade hatten auch wieder zwei was aus dem Müll mitgenommen und wurde dafür gekündigt wegen Diebstahl. Wenn s wirklich Diebstahl wäre, dann wäre Abmahnung und im Wiederholungsfall Kündigung rechtens aber so ist das eine ganz linke Tour!!!
Hier in Lüneburg hatten sich auch mal vor Jahren Manager was tolles ausgedacht. Alle Näherinnen kamen in eine neu gegründete Tochtergesellschaft, da wurden sie dann nach einigen Monaten ohne Recht auf Abfindung wegen langer Betriebszugehörigkeit gekündigt. Und die an der Spitze bekommen noch Geld für solche Einfälle. Das ist Raubtierkapitalismus pur von der übelsten Sorte. Solche Arbeitgeber ohne Herz und soziale Verantwortung sollten sich schämen.

Gast · Verfasst am: Sa Apr 24, 2010 1:45 pm Titel:

Nun in erster linie ist es Diebstahl,es ist Eigentum der Firma ob man nun will oder nicht.
rechlich in jederweise in Ordnung!
von der moralischen Seite ziemlich Kleinkariert!

Gast · Verfasst am: Sa Apr 24, 2010 9:38 pm Titel:

Willkommen im Jahrtausend der modernen Slaverei
hier geht es nicht mehr darum ob die Frau leere Flaschen mitgenommen hat. Die Frau muß weg und dann durch eine billige Kraft ersetzt werden, die nur die hälfte an Lohn bekommt. Das ist das Ziel aller Arbeitgeber. Da ist jedes Mittel recht Menschen zu entlassen. Die neue Arbeitskraft bekommt dann Lohn unter dem Sozialsatz, den rest holt sie sich vom Amt dazu und gefördert wird alles von unseren lieben Politikern. Die entlassene Frau hat leider zuwenig gestohlen, hätte Sie ein paar Milionen geklaut wäre der Staat vieleicht für Sie eingesprungen und hinterher hätte man bei einem Glas Schampus alles belächelt.

Gruß

Gast · Verfasst am: So Apr 25, 2010 2:16 am Titel:

Man könnte auch sagen:

Der Kapitalismus zeigt nun sein wahres Gesicht. Als der Real Exisitierende Sozialismus noch da war, war so was hier bei uns undenkbar. Egal wie man zu dem steht, er hatte vieles, was jetzt passiert, verhindert. Verrückt, nicht wahr?

Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken, eine reale Alternative zu diesem Wahnsinnssystem zu schaffen. Damit diejenigen, die meinen, mit Menschen wie mit Sklaven umzugehen, dies nicht mehr ungestraft tun dürfen. Aber wahrscheinlich ist so etwas absolut undenkbar und wird mit Sicherheit mit totaler Isolation seitens der Real Existierenden Kapitalistischen Länder bestraft. Und das funktioniert nicht. Twisted Evil